ומי לעזעזל החליט לשים לי אוואטר של כוסית.
;-

עמרי אתה נלחם מלחמה אבודה.
ואני יכול להבין למה.

בכל מקרה כששמים על המאזניים את הפלישה לפרטיות, ואני חייב לציין
ששוב..התקפות הפאניקה מאובדן הפרטיות הם סוג של התאוננות אקדמית -
חברות פרסום כמו דאבל קליק (שאכן גוגל קנתה) מגדילות לעשות ואוספות עליך מידע צרכני
מבוסס דפוסי גלישה ומשתמשות בו לטובת הלקוחות שלהן.
באיזה שהוא מקום המטבע של המאה הזו הולך להיות הפרטיות.
אתה תשלם באנונימיות שלך ותקבל צ‘ופרים מהקורפורט.

בצד השני יש את מאגר המוחות של גוגל, שלוקח את כל המידע שנאסף מאד וורדס,
מהמנוע, מאנאליטיקס, ג‘ימייל וכל אותם מוצרים שגוזלים ממך את האנונימיות,
מנתח אותו ומקיש תובנות UI, עיבוד מידע, ויזואליזציה של מידע וכו‘..
חלק מהתובנות הללו מכונסות תחת פלטפורמה כמו אנאליטיקס.

ותאמין לי..אין יותר כיף מלקבל תוכנה ששווה 15,000$ (Urchin) בחינם
ועם גרסאות חדשות וקשובות אחת לחצי שנה.

תמצא סלינג פוינט יותר יציבה מאובדן הפרטיות.

שלום

ספק האינטרנט הוא הראשון ובתקווה האחרון שיודע מי אני ברמה הזו, כל עוד לא היה צו בית משפט.
לגבי עוגיות, אני לא זורע בהלה ולא כלום.
אני לא נגד עוגיות, עוגיות זה רק כלי לשמירת מידע בצד הלקוח.
לא ניתחתי את שיטת העבודה של גוגל אנליטיקס, אבל אני משוכנע שהם התגברו על המכשול שמונע מהם להצליב מידע על משתמשים שגולשים בכמה אתרים שמשתמשים באנליטיקס.
אני יכול לחשוב כל כמה דרכים לעשות את זה (בצד השרת).

אני לא נטפל לחברות המפרסמות פשוט כי הפרסומות שלהן חסומות אצלי.
אם לא היה לי אדבלוק, הייתי נטפל גם נטפל.

תראה, זה שחברות רוצות מידע על משתמשים שלהם זה לגיטימי לגמרי בעיני.
לעזזל, אני רוצה מידע על משתמשים באתר שלי!
מה שמפריע לי בגוגל אנליטיקס זה שהם אוספים מידע שמתנקז אליהם מכל רחבי האינטרנט, ולא על משתמשים שלהם, אלא של אתרים אחרים.
כשאני נכנס אליך לאתר, אני לא יודע שאני מספר לגוגל על זה, מבחינתי זה ענייני ועניינך.
לא אמור לעניין אף אחד אחר, לא הספק שלי, לא הספק שלך ולא אף ראוטר בדרך, ובוודאי שלא גוגל.
אם אני אדע שספק האינטרנט אוסף מידע על האתרים בהם אני גולש, אני אחשוב מה לעשות:
לגלוש דרך תור, לעבור ספק אינטרנט, לגלוש דרך פרוקסי מוצפן.
לא חסרים פתרונות.
כרגע אני לא מרגיש שגוגל עושים עלי שימוש לרעה, אבל אני מודאג מזה שכל כך הרבה ידע מתנקז אליהם.
קל מאוד לחברה להתחיל לשים זין על המשתמשים שלהם בשקט בשקט כדי להרוויח עוד כסף ולרצות את המשקיעים שלהם.

אני לא מגביל את עצמי, אני פשוט מוכן לעבוד קצת יותר כדי לשמור על הפרטיות שלי.
למשל, אני משתמש בשרת דואר משלי, אני חוסם את גוגל אנליטיקס וכו‘.

אתה אומר שהמלחמה אבודה, אני טוען שהיא תהיה אבודה ברגע שכולם יחשבו שהיא אבודה.
כל עוד אני מודע לנושא הפרטיות, מגיב בבלוגים לגביו, וכותב תוכנות שעוזרות לשמור על הפרטיות המלחמה לא אבודה מבחינתי.

רוגל,

רציתי לראות על מה אתה מדבר, אבל לצערי הם נרכשו ע“י feedburner ולא מאפשרים להרשם עד שלא יאוחד השירות שלהם עם מוצר הרוכשת StandardStats. ואם כבר מדברים על StandardStats, אז זה שירות מוגבל לעומת אנליטיקס, והגרסא שאולי משתווה עולה כסף.

אם נחזור לשאלה המקורית גוגל אנליטיקס מצויין לאתרי מסחר אלקטרוני וקצת יותר מדי לבלוגים. אני משתמש ב - blogbeat.net המצויינת

לגבי ראוטרים - לא מדויק. חומר נאסף ע“י פרוטוקול נטפלוו לדוגמא. מאוד ישים - למעשה אני בעיצומו של פרוייקט כזה במדינה אירופית שחייבה לאחרונה את ספקייה באגירת נתונים לטובת lawful interception.

ספק האינטרנט שלך יודע יותר ממתי התחברת ומתי התנתקת. ראשית, הוא הראשון בדרך בעל ידע מוצלב בין מי אתה באמת (ת“ז, כתובת, כ“א, טלפונים) ומי אתה באינטרנט (IP). הוא יודע גם מאיפה התחברת, ומי ספק התשתית שלך. כאמור את ה-“לאן“ הם יכולים לאסוף עם נטפלוו ואף יותר מזה — לדעתי אין ספק גדול בארץ שאינו בתהליך כלשהו של p2p caching, ו-http caching הם כבר היו עושים לפני כ-10 שנים - לא יודע מה המצב עם זה היום.

בנוגע לעוגיות, הייתי רוצה שתהיה יותר מדויק - זריעת הבהלה בצורה זו של העוגיה הכל יכולה אפילו הגיעה להורים שלי, והם לא בעניינים.

כן, גוגל יכולים להצליב מידע, אבל כך גם עוד הרבה מאוד חברות - ואני לא רואה אותה נטפל לכל חברות השווק שמפרסמות ב-ynet לדוגמא, ושומרות לך עוגיות על המחשב.

לא אמרתי שהפרטיות בקרשים - אני, אם להשתמש במילה שלך, גם פרגמטי, ומתוך הכרות קצת עם התחום, יודע שזו מלחמה אבודה. היא נהיתה כזו ברגע שמודלים של מספר משתמשים בשירות כממד לשוויו, כמו סקייפ בשנה האחרונה, או כמו אי.סי.קיו בעבר הרחוק, נהיו מקובלים. המירוץ למספר המשתמשים ומידע על המשתמשים בעיצומו.

איזה שימוש לרעה אתה מרגיש שגוגל עושה עליך? (אני לא אומר שהיא לא - אני מתעניין הטיעון הזה)

לגבי המשפט האחרון - התכוונתי שגוגל אינה הראשונה ואינה האחרונה - כולם מסביב אוספים עלינו מידע. אז הנה הצעת דרך לחסום את גוגל אנאליטיקס - אבל מה עם כל השאר? מה רמת המוגבלות שאתה מוכן לשים על עצמך בכדי שלא תהיה מזוהה אונליין?

והאממ.. כמו שאומרים - this just in - קרא

ראוטרים בדרך לא שומרים מידע על כל פקט שעובר דרכם, זה פשוט לא ישים.
ספק האיטנרנט יודע מתי התחברתי ומתי התנתקתי, אני בספק אם הם שומרים מידע על כתובות שהתחברתי אליהן.

לגבי העוגיות, התכוונתי ספציפית לעוגיות של גוגל.
הם יכולים לשתול לך עוגיה שמזהה אותך אצלם במערכת, גם אם אין לך חשבון שם.
עם קצת מאמץ הם גם יכולים להצליב את המידע ולאחד מזהים יחודיים בין אתרים: במילים אחרות, למרות שאלו יהיו אתרים שונים, גוגל יכולים לדעת שאתה אותו אדם.

אתה חוזר על אותו טיעון שוב:
הפרטיות בקרשים, אז מה איכפת לך שגם גוגל ידעו?
איכפת לי.

לגבי המשפט האחרון, לא כ“כ הבנתי:
איזה אחרים? ממשלות?
אני פרגמטי, במה שאני לא יכול להלחם אני לא אלחם, במה שכן אני כן.
אם אני באמת ארצה אני אדאג להצפין את התעבורה שלי כדי להקשות כמה שיותר.
ברגע שאני ארגיש שעושים שימוש לרעה במידע שצוברים עלי, תהיה לי יותר מוטיבציה להלחם בזה.

מזל טוב על המעבר לברק. הגיע הזמן.

קראתי בעיון, פעמיים. אני גם מבין את הבעיה שלך, בעיקר עם ג‘ימייל. נקודה מעניינת, והרבה יותר מקובלת עלי כחומר למחשבה.

לעומת זאת, בנוגע למידע שנאסף ע“י אנליטיקס שאלה לי אליך, ובכלל בנושא כתובת IP - אני מניח שאתה נוהג. אם לא נוהג, אז לוקח אוטובוס או מונית. מספר הרישוי של הרכב גלוי לכל, אפשר לדעת היכן היית (במידה ואתה נהגת ברכב, ולא זוגתך), איפה חנית, להסיק מזה גם מה קנית. כל אחד, לרבות חברות פרסום, ממשל, משטרה, סוטים, נשיאים יכולים לעקוב אחריך בדיוק רק ע“י שימוש במספר הזה. יכולים גם לדעת אם היית באזור שנתבצע בו פשע, ועוד. מה אתה עושה בנידון? אני מניח שכלום.

בנודע למי יודע חוץ מבעל האתר - כי שציינתי, הספק שלך יודע, כל ראוטר בדרך יודע, ממשלים בדרך יכולים לדעת (וישנם גם כאלה שכבר יודעים). איטס אה גיוון, ואני מקבל את זה ביחד עם הרצון שלי לגלוש לאתרי פורנו או לבלוג שלך. לי אין מה להסתיר. אנחנו בעידן הכלכלה הבילתי-מוחשית, הידע שנצבר הוא חלק מרכזי מהמשחק - באם תרצה או לא, אתה חלק ממנו כל עוד אתה בוחר לשלם בכרטיס אשראי, להחזיק חשבון בנק, לקנות בסופר עם כרטיס מועדון, להתחבר לאינטרנט, לדבר בטלפון וכד‘.

ועוד משהו - עוגיות אמור (למעט באגים) לקרוא רק הדומיין שיצר אותן מלכתחילה. הפצת בהלה כמו ”…להעביר לגוגל נתונים על כל כניסה לשרת שלו: כתובת אי-פי, דפדפן, שעה, אולי אפילו עוגיות מסויימות.“ אינה מוצדקת.

לגבי רוני, אתה דווקא כן יודע - אתה אמרת שאתה שם את שם השרת שלהם ב-hosts, מה שיעבוד איתם (נגדם) - אבל מה עם כל האחרים???

רוני, לא יודע לעזור לך עם גוגל אנליטיקס, אבל FireStats תומך בזה.