תגובות על: דמעות טייננמן http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/ התחלתי לכתוב בגלל השרות, המשכתי בזכותכם. Wed, 07 Jan 2009 03:54:00 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.5 he מאת: » לידיעת הגולש המתמיד אריאל אטיאס| הבלוג של יהונתן קלינגר | http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-2612 Thu, 22 Mar 2007 12:27:33 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-2612 [...] כמובן שכל הפלטפורמה תאלץ להעסיק “גוים” שיבחנו את התעבורה ברשת על מנת לבדוק אילו אתרים (חדשים) להוסיף לwhitelist (לזרמים שעובדים על רשימה כזו) ואילו אתרים חדשים לחסום (לזרמים שמבוססים על רשימה שחורה). אותם מפעילי מערכת יוכלו לווסת את הצינורות של האינטרנט כך שכל הגולשים אמנם ירגישו כמו בסין, אבל יוכלו לעבוד כמו בישראל. [...]

[…] כמובן שכל הפלטפורמה תאלץ להעסיק “גוים” שיבחנו את התעבורה ברשת על מנת לבדוק אילו אתרים (חדשים) להוסיף לwhitelist (לזרמים שעובדים על רשימה כזו) ואילו אתרים חדשים לחסום (לזרמים שמבוססים על רשימה שחורה). אותם מפעילי מערכת יוכלו לווסת את הצינורות של האינטרנט כך שכל הגולשים אמנם ירגישו כמו בסין, אבל יוכלו לעבוד כמו בישראל. […]

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: יהונתן http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-38 Mon, 24 Apr 2006 07:40:30 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-38 בתור מי שהביזנס שלו הוא לדמקרט את סין יחד עם העובדה שאני עובד עבור מספר תאגידים רבלאומיים, אני יודע שהחומה קיימת. אני יודע אבל גם שבסין עדיין ניתן לגלוש בפרוקסים אנונימיים וניתן לחתור לדמוקרטיה. האופציה לגבי מתן שירותים ללא שותף מקומי אפשרית כאשר השרתים לא ממוקמים בסין (ובשיחה שהיתה לי עם מנכ"ל יאהו! אירופה הוא אמר לי שהשרתים שלהם לא ממוקמים בסין כדי שלא יהיה כפופים לחלוטין לחוק הסיני, למרות שבפועל הם עושים אחרת). בכל מקרה, הדיון הזה הוא הרבה יותר מדי מוקדם. מה שחשוב הוא שכולם מסכימים שצריך לאפשר חופש ביטוי בסין. השאלה היחידה היא איך לעשות את זה.

בתור מי שהביזנס שלו הוא לדמקרט את סין יחד עם העובדה שאני עובד עבור מספר תאגידים רבלאומיים, אני יודע שהחומה קיימת. אני יודע אבל גם שבסין עדיין ניתן לגלוש בפרוקסים אנונימיים וניתן לחתור לדמוקרטיה.

האופציה לגבי מתן שירותים ללא שותף מקומי אפשרית כאשר השרתים לא ממוקמים בסין (ובשיחה שהיתה לי עם מנכ“ל יאהו! אירופה הוא אמר לי שהשרתים שלהם לא ממוקמים בסין כדי שלא יהיה כפופים לחלוטין לחוק הסיני, למרות שבפועל הם עושים אחרת).

בכל מקרה, הדיון הזה הוא הרבה יותר מדי מוקדם. מה שחשוב הוא שכולם מסכימים שצריך לאפשר חופש ביטוי בסין. השאלה היחידה היא איך לעשות את זה.

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: תום סלע http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-37 Mon, 24 Apr 2006 06:44:09 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-37 יהונתן, אני ממליץ לך לקרוא על איך הסינים ממשים את "חומת האש הגדולה". זה לא ממש אופציה לתת שירותים שלא מקומית לסין, ביחוד לא לחברות כה גדולות. הדרך הראלית היחידה היא לתת שירותים מתוך סין (או לפחות עם נציגות ע"י חברה סינית), ולהרשם כספק שירותי אינטרנט. לגבי קידום דמוקרטיה תוך שיתוף פעולה עם דיקטטורים, גם כאן אני לא מסכים איתך. אני חושב שמה שקורה פה הוא קידום\אפשור מחשבה (דמוקרטיה אינה העיקר פה, עדיין לא, למרות שאתה מקבל צל"ש על חשיבה מערבית) פולשת גבולות, תוך שימור הגבולות למראית העין.

יהונתן, אני ממליץ לך לקרוא על איך הסינים ממשים את ”חומת האש הגדולה“.
זה לא ממש אופציה לתת שירותים שלא מקומית לסין, ביחוד לא לחברות כה גדולות. הדרך הראלית היחידה היא לתת שירותים מתוך סין (או לפחות עם נציגות ע“י חברה סינית), ולהרשם כספק שירותי אינטרנט.
לגבי קידום דמוקרטיה תוך שיתוף פעולה עם דיקטטורים, גם כאן אני לא מסכים איתך. אני חושב שמה שקורה פה הוא קידום\אפשור מחשבה (דמוקרטיה אינה העיקר פה, עדיין לא, למרות שאתה מקבל צל“ש על חשיבה מערבית) פולשת גבולות, תוך שימור הגבולות למראית העין.

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: תום סלע http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-36 Mon, 24 Apr 2006 06:31:12 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-36 המשך תגובה (WP קיצר לי) -> כמו כן, אם משתמש יוריד סקייפ לא ממשלתי דרך מקורות שאינם tom.com/skype.com, יקבל שירות נקי ומוצפן. לגבי האנגלית, תוסיף תגובה, סגור וערוך אותה, זה יתן לך ממשק עריכה דו-כווני ועוד.

המשך תגובה (WP קיצר לי) ->

כמו כן, אם משתמש יוריד סקייפ לא ממשלתי דרך מקורות שאינם tom.com/skype.com, יקבל שירות נקי ומוצפן.

לגבי האנגלית, תוסיף תגובה, סגור וערוך אותה, זה יתן לך ממשק עריכה דו-כווני ועוד.

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: תום סלע http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-35 Mon, 24 Apr 2006 06:28:18 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-35 <p align="left">there are ways my friend.</p> אני לא מסכים איתך שגוגל עשו את המהלך המכובד ביותר. א' – הם כרגע מציגים את הכתובית שהתוצאות עשויות להיות מצונזרות, ועשו זאת ללא לשאול את הממשל. מה אם הממשל יבקש שינוי מדיניות? האם זה מכובד לשיטתך שהם יפסיקו? ב' – בדרכן, יאהו! מיקרוסופט וסקייפ מאפשרות למשתמש למתוח את הגבולות יותר מגוגל. סקייפ במיוחד לאור ההצפנה שלה לתוכן. כלפי הממשל, סקייפ מספקת פתרון העונה על דרישותיו, וכלפי המשתמשים סקייפ מספקת בבסיס שירות אחד נקי ממשל (שיחות קול), ושירות אחד סמי-נקי. למה סמי? כי הממשל לא יכול לצותת לשיחות הטקסט, רק לסנן מילים מתוכו (למיטב הבנתי), וכפי שגוגל כבר הוכיחו, לסנן זה לא מספיק (שגיאות כתיב מכוונות, רווחים בטקסט ועוד).

there are ways my friend.

אני לא מסכים איתך שגוגל עשו את המהלך המכובד ביותר. א‘ – הם כרגע מציגים את הכתובית שהתוצאות עשויות להיות מצונזרות, ועשו זאת ללא לשאול את הממשל. מה אם הממשל יבקש שינוי מדיניות? האם זה מכובד לשיטתך שהם יפסיקו? ב‘ – בדרכן, יאהו! מיקרוסופט וסקייפ מאפשרות למשתמש למתוח את הגבולות יותר מגוגל. סקייפ במיוחד לאור ההצפנה שלה לתוכן. כלפי הממשל, סקייפ מספקת פתרון העונה על דרישותיו, וכלפי המשתמשים סקייפ מספקת בבסיס שירות אחד נקי ממשל (שיחות קול), ושירות אחד סמי-נקי. למה סמי? כי הממשל לא יכול לצותת לשיחות הטקסט, רק לסנן מילים מתוכו (למיטב הבנתי), וכפי שגוגל כבר הוכיחו, לסנן זה לא מספיק (שגיאות כתיב מכוונות, רווחים בטקסט ועוד).

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: avneron http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-34 Mon, 24 Apr 2006 00:47:26 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-34 i posted about the issue in my blog instead..

i posted about the issue in my blog instead..

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: avneron http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-33 Sun, 23 Apr 2006 23:41:07 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-33 wanted to write a long comment, but your blog is not friendly to the english language...

wanted to write a long comment, but your blog is not friendly to the english language…

מכתובת
זיהוי
]]> מאת: יהונתן http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-32 Sun, 23 Apr 2006 12:55:12 +0000 http://www.dontsmile.info/2006/04/23/dont-cry-for-tienanmen/#comment-32 אני מסכים איתך שחשוב לתת למדינות כמו סין שירותי אינטרנט. מצד שני, חברה כמו יאהו! לא חייבת שרתים בסין כדי להחשף לשוק הסיני. היא יכולה לתת שירותי דוא"ל בסינית מארצות הברית. כל הדרישה היא קצת מצחיקה - אי אפשר לקדם את הדמוקרטיה תוך כדי שאתה משתף פעולה עם דיקטטורים. אגב, השיר של טוקבקיסט #3 חשוף לתביעת זכויות יוצרים, אבל לא משנה... גילוי נאות: אני מאחסן ביאהו!, אני בעל מניות בחברות אחרות ואני הייתי שמח אם היו לי מניות באחת מהחברות האלו שמרוויחות מיליארדים.

אני מסכים איתך שחשוב לתת למדינות כמו סין שירותי אינטרנט. מצד שני, חברה כמו יאהו! לא חייבת שרתים בסין כדי להחשף לשוק הסיני. היא יכולה לתת שירותי דוא“ל בסינית מארצות הברית. כל הדרישה היא קצת מצחיקה - אי אפשר לקדם את הדמוקרטיה תוך כדי שאתה משתף פעולה עם דיקטטורים.

אגב, השיר של טוקבקיסט #3 חשוף לתביעת זכויות יוצרים, אבל לא משנה…

גילוי נאות: אני מאחסן ביאהו!, אני בעל מניות בחברות אחרות ואני הייתי שמח אם היו לי מניות באחת מהחברות האלו שמרוויחות מיליארדים.

מכתובת
זיהוי
]]>